|
XYTOPOK » List all forums » » Forum: Job » » » Thread: Вопросы |
||
| Print at 8 вер 2010 20:10 |
|
|
| Posted by Scrooge McDuck at 3 лип 2006 19:01 | ||||||||||||||||
Re: Вопросы
Спасибо, я с Вашего позволения может к вам и совсем перейду. Количество баб-дур на одной известном нам форуме зашкалило все пределы. Это второй известный мне чисто мужской форум.
И не только у Соболя. Можно прожить в штатах и 20 лет, а черты ТОГО характера не растесять. Вы, а я Вас уже наверное года 3-4-5 на Привете читаю, как бы это сказать немного ранимый имеете характер (я это окончательно по Вашему посту про шкуры животных и азиатов осознал). Вполне возможно, что это просто не для Вас. У меня у отца был однокашник, так вот он организовал один из первых кооперативом в АН СССР (реальные услуги в образовательной области, внедрение комп. решений, и так далее - никакого отмывания бабок). Так вот они успешно работали, уже и границы открыли, а потом он просто морально сломался - не мог он терпеть всего этого, и уexал в Израиль. А его партнер, спустя полгода в Бостон.
Я не ошибусь, если скажу, что все подобного рода должности требует решения вопросов разной степени проникновения в народ. Кстати тут есть еще одна вещь, про которую никто даже Соболь внимание не заострил. У меня есть, занимается внедрением (продажей) систем энергопроизводства (различные генерирующие мощности) для предприятий Нефтяной и Газовой Индустрии. Зарабатывает не меньше моей програмерской зряплаты. Но. Он спивается, причем как его жена / родители это замечают так и он сам. Т.е. он пока еще не алкоголик, но находясь дома в Москве, он вообще не пьет, ну вина с женой, ни пива с друзьями. А находясь в командировках (примерно 30-40% времени) на заводах и предприятиях типа Вашей позиции, он за корпоративный счет поит всех этих ЗамГенДиров, Гл. Технологов, Гл. Инженеров.
Пробуйте. Как говорится в старой шутке "под лежачего техника, портвейн не течет". Хотел еще кой чего написать, но не буду. Скажу только, что рассказав про Вас своему отцу, 57 лет, занимающийся бизнесом в Москве, много где за свои годы побывавший, не понаслышке знакомый с беготней предпринимателей в 2001 в попытке "купить себе немножечно фе-эс-бе", я очень извиняюсь, но он весьма недвусмысленно высказался про Ваши, еще раз прошу прощения, умственные способности. Но Вам похоже надо иметь собственную "долгую дорогу в Дюнах". Извинити еще раз за вышенаписанное и удачи Вам на Вашем пути. И не сдавайте на всякий случай свой Американский паспорт. Случай, он разный бывает :) |
||||||||||||||||
| Posted by Ratbert at 4 лип 2006 16:47 | ||||
Re: Вопросы
чисто зкспатских работ (там где знание русского желательно) мало и они заполняются родственниками уже работающих экспатов... полуэкспатские и российские позиции со свободным подразумевают трансферабельный опыт... если правильно подготовиться - то возьмут... пока же к сожалению, судя по возникающим вопросам типа на каком языке отправлять резюме (разумеется на том же на каком идет описание позиции, причем если описание на русском, то 100% что тн “свободный” инязык нужен для галочки...)если интересно я распишу (а народ подправит...) пошаговый план удаленного поиска работы в ссср... |
||||
| Posted by chelya at 4 лип 2006 18:11 | ||||
Re: Вопросы
Конечно интересно. Хотя для меня - чисто теоретически. |
||||
| Posted by chelya at 4 лип 2006 18:12 | ||||
Re: Вопросы
Это не так. |
||||
| Posted by Scrooge McDuck at 5 лип 2006 3:50 | ||||
Re: Вопросы
Ну откуда Вы можете знать что именно известно МНЕ :):) Форум который я имел в виду, и рекомендую почитать Игорю, это http://www.bigler.ru/forum/list.php?f=2. Баб там нет (две или три не в счет), народ, часто бывшие военные, работает по разным местам и в разных городах РФ (в том чилсе и в Казани). Короче говоря рекомендую ОООО. Можно напсав, что новичек, прямо в лоб задать вопрос, с описанием позиции (как тут) и спросить что ждать. Народ там разный, но ситуацию в стране секут явно лучше чем мы которые за океаном. |
||||
| Posted by chelya at 5 лип 2006 8:46 | ||||
Re: Вопросы
Виноват. Исправлюсь. ![]() |
||||
| Posted by OOOO at 5 лип 2006 8:52 |
|
Re: Вопросы Скрудж, челина ирония заключается в том, что на этом форуме есть по-крайней мере три женских ника, один из которых принадлежит уважаемой Хуторянке. Так что он никак не чисто мужской и мы вообще говоря стараемся избегать ярлыков типа "бабы дуры. Hint, hint.... ![]() |
| Posted by Ratbert at 5 лип 2006 13:56 | ||||
Re: Вопросы
никогда не говори никогда... обобщено из разговоров со знакомыми моск рекрутерами и нанимающими друзьями-знакомыми... раз-ся бывают и исключения из мэинстрима, но имхо лучше планировать собственную жизнь исходя из реальности а не пытаться поймать удачу.. "Необходимые" 1) никакие данные не должны вызывать даже подозрение рекрутера/работдателя что чел не в России.. 99% заграничных (по адресу) резюме сразу выбрасывается... можно раз-ся работать и на 10% рынка, но 1% как бы неоправданное сужение имхо... нужен московский адрес и тел реальные или создать виртуальные (знакомые, аренда номера, сотовый форвардинг, воип номер, итп)... московский - потому что (80% руководящих позиций (даже региональных!) проходит через мск и по 5% через лондон и питер... хорошие и самое главное реальные позиции уходят быстро и варианты типа буду проездом через месяц не проходят... псл |
||||
| Posted by Scrooge McDuck at 5 лип 2006 16:14 |
|
Re: Вопросы Не знаю, на мой взгляд попытка смоделировать Москву (сот. телефон, адрес, гор. телефон, разница во времени) сидя в штатах это поытка укусить себя за соб. задницу. Т.е. природу не обманешь, акцент (а он у нас есть и заметем) не спрячешь, огурчиком в 4 часа утра тут выглядеть не будешь, через дебнь два на огонек побеседовать не заглянешь. А обманывать в таких делах только хуже себе. Надо ехать туда и искать. |
| Posted by Scrooge McDuck at 5 лип 2006 16:18 | ||||
Re: Вопросы
Дьявол как обычно в деталях, т.е. в концентрации. У всех кого обидел прошу прощения. Кстати какая политика в привлечении прочего народа с "того" форума. Еще раз извинюсь, но я предпочту фильтровать приглашаемых в том чилсе и по гендерному признаку. |
||||
| Posted by хуторок at 5 лип 2006 16:32 | ||||
Re: Вопросы
пох...нет никакой политики. |
||||
| Posted by OOOO at 5 лип 2006 16:45 |
|
Re: Вопросы Хуторянин конечно хозяин, но по мне так не надо никого специально привлекать с "другого" форума. По нескольким причинам. Кому хочется с нами обшаться, те сами нас находят. Вон уважаемый Алхимик обьявился, чему я весьма рад. А популяризировать Хуторок на другом форуме не стОит. IMO. |
| Posted by Ratbert at 5 лип 2006 17:32 | ||||||||
Re: Вопросы
дык не надо ничего моделировать... даже на тел отвечать не надо - автоответчика достаточно.. задача - во-первых, чтоб резюме сразу не выбросили и во-вторых, для контроля респонсов..
ну если уж в таких невинных делах обманывать нехорошо, то с таким атитьюдом там точно делать нечего... будем щитать (для простоты) это тестом №1 на профпригодность работы там... што больше нет мнений?? (ну так дискуссии не получится ) |
||||||||
| Posted by хуторок at 5 лип 2006 17:39 | ||||
Re: Вопросы
Вот собственно речь о том и идет. Если ситуация на рынке там такая что резюме выбрасывают в корзину, то чего же туда ехать? Ведь заведомо будешь котироваться ниже местных спецов (в IT аналог был для H1В здесь в 2001-2003). И наоборот если кадров нет, то возьмут и "тушку" (аналог IT 1999-2000 и сейчас). Так что ОООО выесняй какое там состояние с кадрами. |
||||
| Posted by OOOO at 5 лип 2006 17:40 | ||||
Re: Вопросы
A ты то чего заинтересовался, а, Хуторянин? Хе-хе... |
||||
| Posted by хуторок at 5 лип 2006 17:50 | ||||
Re: Вопросы
Так я давно это как один из вариантов своей карьеры в IT рассматриваю. Для меня существует реальный шанс проскочить в MD вот таким вот путем через Россию. Местный MD туда хер поедет - ему страшно. В свою очередь, мне здесь пролезть в высший ешелон тоже сложно (смотри топик про свои тикеты). Да и это, пахать и пахать придется (уж больно большой компетишн), а я к этому теряю интерес. А вот в СНГ мне и карты в руки - язык знаю, менталитет тоже, знания в своей области на уровне каттинг эдж. Ну и главное круг кандидатов с которыми соперничать о-гра-ни-чен. |
||||
| Posted by Ratbert at 5 лип 2006 17:55 | ||||
Re: Вопросы
нее... все не так... рекрутеры не хотят работать с низким кпд.. по их мнению работать с зарубежным кандидатом оправдано по деньгам если только очень уникальная и дорогая позиция... |
||||
| Posted by Ratbert at 5 лип 2006 18:00 | ||||
Re: Вопросы
во.. уже типа дискуссия.. кстати идея мудрая не открывать свой бизнес сразу, а попрактиковаться-подучиться-установить связи за чей-то счет... ![]() |
||||
| Posted by Georgiy at 8 лип 2006 23:45 | ||||
Re: Вопросы
Здесь пробиться в МД точно светит очень слабо. Я смотрю по нашей конторе, все что выше VP, все по связям...кто то с кем то учился давно в колледже, ну и так далее... Знаний в бизнес области на этой должности требуется не очень много, главное уметь хорошо играть и делать правильные ходы, ставя на нужных людей. И мигрируют эти кадры по совершенно не связанным бизнесом департментам корпорации с поразительной легкостью. Недавно вот прочитал во внутреннем циркуляре, мужик руководил бизнесом в отделе private banking, теперь вот отправили руководить дата цетрами. В общем, все очень похоже на то, что было когда то в Союзе..и на то, как сейчас в России..номенклатура. В России все еще более усугублено традициями, должности высшего руководства в больших фирмах распределяются среди людей, лично знающих друг друга. У меня недавно был пример. Приятель здешний имеет хорошие связи в Москве..на уровне федерального министра, пытался устроить друга, который задумал вернуться в Россию. Дело практически застопорилось по причине того, что люди в столице этого друга не знают лично...а это практически закрытая дверь. Я допускаю, что устроиться там можно и в профессиональной области, но это скорее сродне консалтингу, в прочем опять же..все как и здесь. А чисто управленцы, да еще на хлебные места...там надо вырасти. |
||||
|